【大纪元2011年06月23日讯】（新唐东谈主电视台《热门互动》节目）主抓东谈主：诸君不雅众民众好ai 人妖，接待收看《热门互动》热线直播节目，很繁华在星期二晚上和您在曼哈顿碰头了。

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咱们今天要谈的是中共谍报的问题，在6月8日，德国联邦法院他指控况且告状了别称华侨的德国东谈主，他的名字叫周超英，告状的罪名是因为他刺探法轮功的谍报，他被判了间谍罪。

咱们念念诈欺今天1个小时的时候来谈一下，为什么他去提供法轮功的谍报会被判了间谍罪？那么这个事情他们的界说到底是若何样？在西方国度，像德国还有好意思国这些国度，他们是若何样看待所谓的谍报征集这个事情的。

另外中共派在国外的这些谍报网，据刻下《好意思联社》的报导，在好意思国还是特地的多，即是危及好意思国东谈主的活命，同期咱们也看到在台湾也有许多中共所安排的一些台湾的所谓谍报东谈主士，帮他们作念谍报的东谈主士也陆连续续的浮出了台面，或者是被逮捕。咱们念念就今天这些话题一谈来询查一下。最初一开动咱们先请诸君看一段新闻影片，看一看德国的这个案例是若何回事。

（影片播放）

德国联邦查抄院指控，本年55岁的华东谈主医师John Zhou，原名为周超英，自2005年底起，向中共“610办公室”链接几年提供法轮功学员的信息，触犯了德国刑法第99条，犯有间谍罪。

德国下萨克森州高档法院本年5月26日，初次崇敬就周超英间谍案开庭，6月8日再次开庭，并宣判周超英缓刑2年，处以1万5千欧元的罚金，以示警告。

周超英向“610”提供的贵府，包括法轮功学员使用的收集作事器密码，以及德公法轮功学员的个东谈主信息，使得中共得以监听法轮功学员的言语，并对德公法轮功学员进行监控。

除此除外，周超英还为“610”征集了国外关系法国“欧卫公司”割断《新唐东谈主电视台》的播放信号、欧洲议会开会询查“欧卫”问题等方面的信息贵府，况且为“610办公室”写了一份长达一百多页的所谓“法轮功组织结构敷陈”。

德国反间谍机构──“宪法保卫局”在周超英2006岁首次与“610”头目会面后，用了长达4年的时候对周超英进行追踪侦探。技能，曾3次警告他不要为中共谍报机构责任。而周超英却在旧年（2010年）的4月，再次从德国飞往上海，与上级会面。

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德国查抄院暗示，德国“法轮大法协会”是在德国崇敬注册的协会，协会中有许多成员是德国公民。德国有义务保护公民的基本权柄。查抄院在法庭陈词中强调，德国毫不成姑息间谍行动，况且说，应该将间谍们的行动公诸于世。

法轮大法发言东谈目标而平向《新唐东谈主》暗示，这一事件讲授：中共间谍举止伸展到了国外。

张而平（法轮大法发言东谈主）：“咱们号召国际社会关心这个事情，因为这个事情不单是是在德国，在其他的国度咱们笃信也有这样的——中国对于国外法轮功学员的这种间谍举止。同期咱们也念念敬告那些参与对法轮功糟蹋，以及参与对法轮功进行间谍举止的这些东谈主，自古以来，善恶有报，终将你们会受到历史的审判。”

（影片收尾）

主抓东谈主：好，诸君不雅众一又友，那么我最初为诸君先容一下咱们现场的两位资深驳倒员，第一位是竹学叶竹博士，竹博士您好。

竹学叶：元庆你好，民众好。

主抓东谈主：第二位是横河先生，横河您好。

横河：元庆好，民众好。

主抓东谈主：好，诸君不雅众一又友，那么咱们节目一开动，刚刚在新闻内部也看到了，即是这位周超英他的一些情况。横河先生可不不错跟咱们先容一下，咱们知谈周超英他本东谈主是一个医师，他的奇迹是医师，和他一个医师的配景，他是在若何样的一个情况下来从事这些责任的，那他是一个专职的所谓传统的谍报东谈主员吗？

横河：他不应该算是，至少开动的时候不是专职谍报东谈主员，他主如果2005年的时候，他原本就真金不怕火法轮功，很早就侨民德国了，这是比拟早出来的一批东谈主。那么可能是因为他的家庭配景有一些中共高干的配景。自后因为父亲病重，他要且归，那么就签证。他因为真金不怕火法轮功，是以签证就会碰到许多问题，这个咱们刻下民众王人知谈，真金不怕火法轮功的他要归国签证很穷苦。那么其实也不单是是法轮功，许多包括“六四”出来的，许多东谈主刻下归国去的签证长期还有问题。

那么他碰到许多问题。在这个时候就有一个驻德国大使馆领事处的一个官员，叫汤文娟，她其实是领事处的参赞，骨子上是一个负责东谈主，她就露面了，露面了就和他谈。即是你有穷苦了，那你若何办呢？你得跟领事馆谈嘛！领事馆就会派一个东谈主跟你谈。许多时候就不睬你。

这时我念念可能是以为他可能有效，就跟他谈。谈了以后，自后在柏林有一次会面，在言语的时候，他就提倡来欣慰帮中共来科罚法轮功的问题。骨子上即是快乐了对方。那么这个经由是被德国联邦宪法保卫局开动追踪的，我以为是最主要的部分。

自后在汤文娟的安排下，从国内去了3个官员，以（什么）身份呢？是以上海中医学院的，因为这个周超英在德国其实是作念中医。那么以中医学院的什么大师的身份，或者是行政干部的身份和他碰头。自后据德国这个宪法保卫局反谍报机构证实，这3个官员是中共“610”办公室的高档官员，从这个时候开动，他管待替他们作念事情。那么既然还是安排了上线，安排有东谈主特意跟他连续，而且他确乎有行动，那么从这个角度上来看，他即是证实当间谍了。

主抓东谈主：那么在这种情况之下他被判间谍，是不是因为他所构兵的这些东谈主的开始系统，比喻他是特意从事谍报责任的去跟他构兵，是以他被判了间谍罪，如故说他所从事的这个举止的性质被判了间谍罪？

竹学叶：我以为应该是性挑剔题，刚才影片内部也讲得很明晰，即是说在国外，西方全国对于一个东谈主的宪法权柄，即是说我有我方的信仰啊，有我方的社会举止啊，这些是不受监视、不受威逼的。那么动作一个公民，如果这些举止受到威逼的话，那么动作一个政府是有义务来保护他的。

是以在这个意旨上，即是说周超英去监视其他的法轮功学员，把他们的个东谈主信息，或者要作念什么等等，通过不同的面孔去通报给国内糟蹋法轮功的这些东谈主，那骨子上他即是毁伤了在国外的这些当地法轮功学员的宪法权柄。是以动作一个政府来讲，出于这个东谈主权、解放、宪法、法律等等方面的讨论，那他势必要制止这种行动。

而这种行动又不是说由周超英我方来实际了什么恐怖啊、暴力啊，莫得！他是中国那处有一个广宽的政权来实际的，是以他骨子上是匡助了这样一个糟蹋集团来糟蹋这些东谈主。是以我从这个角度来讲，他是在搜围聚共所需要的，对一个团体进行糟蹋，第四涩来征集关系的谍报。

是以这个谍报给我的嗅觉呢，他和咱们传统意旨上听到的谍报，或者是因为有益益破坏，或者国度利益，比喻说如果一个东谈主不了解法轮功的话，听到这样一个音信，很可能把法轮功当成一个什么公司啊，或者一个政事集团啊，或者是什么。那么骨子上咱们过去的节目也王人讲过了，即是他这样去作念，针对的这些东谈主，他是要糟蹋他，是以这个就愈加不允许。是以我以为他这个性质决定了他是在从事间谍责任。

主抓东谈主：那么这一次在这个事情内部，饰演一个很垂死的变装的即是德国“宪法保卫局”，横河先生给咱们先容一下，这个“宪法保卫局”他是一个什么样的单元，什么样的性质？像好意思国事不是有雷同的机构不错跟他作念一个类比？

横河：他应该是一个“反谍报机构”，他是属于德国联邦内务辖底下的，内务部即是特意管这些事情。宪法保卫局，从咱们一般的观念上，从这个称呼来看的话，他是保卫宪法。什么是宪法呢？宪法是一个国度的根蒂的法律，最根蒂的一个法，这个法骨子上即是保证这个国度的主权、邦畿完好，还有公民的基本权柄，他管的即是这些东西。在德国这个机构属于反谍报机构。

是以他一开动是若何证据的？最初证据汤文娟是中共国度安全部官员，即是说她天然是一个酬酢官，但这些酬酢官要征集谍报的话，他凯旋的上级很可能不是酬酢部，而是一个谍报机构。是以他们证据她是安全部的官员，那么既然是安全部官员，我念念这是挂了号的，原本是盯着他的。然后他再安排东谈主和谁碰头，和谁碰头，可能在这个经由当中被东谈主家盯上的。

是以咱们中国东谈主一般阻截易理解的是，刺探一个环球团体，一个注册的民间团体若何算是间谍？骨子上在西方国度，因为保护公民的宪法权柄是一个最基本的权柄，亦然一个政府必须作念的。那民众念念如果是中国的一个民间团体，被番邦什么东谈主去刺探一下谍报，可能政府根蒂不会管。

那他为什么要管呢？这是他的责任，即是保护公民的权柄，那么有公民权柄被骚扰的时候，他就要保护；而且他认为骚扰公民权柄的行动是属于番邦政府危害本国宪法权柄的一个行动，是以把他认为是一个间谍行动。这个是很平日的。

也即是说在德国，保护德国公民的权柄，和保护这个国度的主权，这个国度的根蒂利益是一致的。而且就保护这个国度的基本权柄是和保护公民的信仰解放、结社解放和麇集解放，是具体落实到公民权柄上去。

其他国度其实亦然一样，好意思国的FBI联邦侦探局他也干这个。其实你要果然看电视的话，一系列电视片，他讲的其实是每天发生在好意思国境内的一些造孽行动。这些造孽行动如果是牵扯到一些基本权柄的造孽，就归联邦侦探局管，而且他如果跳动了地区的话，那么这个联邦入境局管。是以他大王人的责任王人是在珍重公民权柄。

竹学叶：横河讲到这个使我念念到，因为我在加拿大待过几年，我在加拿大有个一又友，有一次咱们聊天的时候他就跟我讲，他说因为他是真金不怕火法轮功的，是以有一天政府的加拿大谍报局通过一个翻译跟他讲，他说有东谈主天天盯着你，咱们知谈是因为你真金不怕火法轮功，然而你不要褊狭，你有任何问题随时不错打这个电话、阿谁电话。

即是中共派出来的一些东谈主针对法轮功学员的这种间谍行动，骨子上早早的就在西方国度引起反间谍机构的扎眼了。只不外不像德国这样，很明确的就把它放到法庭上去审判，在其他国度可能即是一直黝黑监视着。是以骨子上政府确乎有一个保护你权柄不受骚扰的问题。天然在好意思国我以为可能很厚情况王人是雷同的。

我也见到过有报导说，有一些间谍即是被西方的谍报机构公开说，某某、某某可能是间谍，自后发现他骨子上即是刺探法轮功的谍报。这几年这个例子其实也许多。

主抓东谈主：那么咱们刚刚讲到这些我念念对于不雅众一又友来讲，比如今天咱们王人讲到像好意思国、德国这些西方国度，他们会保护我方公民的一些权益。那么他们是只保护公民，比如说是还是拿到身份的公民，如故对于唯有是……即是他保护的畛域是哪些东谈主？

横河：骨子上宪法给以的权柄不单是是给公民的，也包括在这个地皮上活命的，即使不是公民的东谈主也不错保护。公民和不是公民他的基本权柄是一样的。即是宪法高出是对于东谈主权的附加条案，即是好意思国宪法的补充条案里头，基本上是对于东谈主权的。扫数的番邦东谈主唯有你在好意思国，哪怕你是来旅游的，你王人有这个权柄。

公民和耐久住户之间的分别，是有选举权和莫得选举权，然而你一样不错游行。如果你在中国，你要央求这个游行是不可能的，然而你今天到好意思国来了，刚巧民众在游行，你说我也去游行，你也去，莫得东谈主管你的。这个权柄是保险你唯有在这个地皮上。

那耐久住户和临时住户，即是你来探访的这种临时住户的分别是什么呢？莫得福利。即是拿绿卡就有福利的，许多福利就有了，天然有些福利莫得，但大部分王人还是有了。那么临时住户你是来责任一段时候了，或者是你是来探访一段时候的，那么这个权柄莫得。然而咱们所说的一些基本东谈主权的东西，你是雷同享受的，而且你也得到好意思国政府保护，哪怕你是来旅游的。如果说旅游的经由当中有东谈主威逼到你了，你或然不错去报警，警方或者是联邦侦探局他有义务保护你在好意思国境内的扫数权柄。

主抓东谈主：好，我念念这些音信对诸君不雅众一又友王人应该是很有匡助的。那么咱们最初接听有一位中国大陆的陆先生在线上，陆先生您好。

陆先生：主抓东谈主你好。中共对国外的谍报责任，确乎作念得比拟光显，他们对国外那些民主国度的政事、经济、文化、宗教王人开展机要的谍报责任，甚而他们对民主东谈主士窃取他们的邮箱；对他们要投资的那些公司，进行经济的渗入，然后赢得经济谍报；对那些国内的宗教，从国内到国外延续宗教糟蹋。文化上最近不是有一个什么诺贝尔文体奖，别传是要操纵挪威那些诺贝尔奖驳倒会，然后让中国东谈主得一个诺贝尔文体奖。就这样，谢谢。

主抓东谈主：好，谢谢陆先生。诸君不雅众一又友，咱们今天是热线直播节目，接待拨打咱们的热线电话：646-519-2879；或者使用SKYPE：RDHD2008。那么中国大陆的免费电话是：400-708-7995拨通以后再拨899-116-0297。横河先生是不是对刚刚陆先生有些回复，他说中国对于国外的这种谍报责任。

横河：对，咱们刚才讲的是一部分，最阻截易被东谈主认为是刺探谍报的，谍报的这部天职容，即是对国外的一个注册的团体，民间团体或者是信仰团体。然而作念为成例的谍报责任的话，那天然畛域相配相配广，而且是耐久一直在作念。这方面其实著述许多，而且专科也多，而且西方书王人出了许多。

（待续）

（据新唐东谈主电视台《热门互动》节目次音整理）

视频：【热门互动】刺探法轮功谍报为何判间谍罪（上）

视频：【热门互动】刺探法轮功谍报为何判间谍罪（下）